L'asturiano !!ingua oficial

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Oficializamos l'asturiano?

 
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Lemmy
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Mensaje por Lemmy » 16 Nov 2017, 18:26

Leyendo muchas de las páginas que no pude leer estos dias (ya que toy de viaje en un pais donde hay 4 lenguas oficiales y una de ellas la habla el 0.01% de la población), de lo que me doy cuenta ye de que no habla ni dios la llingüa excepto en algunos pueblos pero sin embargo si se cooficializa van a aparecer falantes a montar chiringuitos hasta debajo los setos.

L'asturiano ye la llingua de Schrödinger .

PD: Por cierto el argumento esi de "que asturiano se va a normativizar xq no se habla el mismo en rivadeva que en oscos" pensailo un poco más antes de escribirlo otra vez compais.

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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 18:30

[quote=Lamentable nivel]En Asturias la gente sabe perfectamente qué es lo que persiguen los de la oficialidá y cuál es su verdadero objetivo. Por eso no les apoya ni perry.[/QUOTE]

Nun lo creo.

Yo diría que hai tres razones principales, a saber; una l'adoctrinamientu llinguísticu que llevamos munchísimos años puxando (victimismu pa Node y c&a). Otru, la esquizoglosia, clarísimamente espetá nel asturianu mediu,que deriva d'el primeru. Y otru la propia idiosincrasia astur posiblemente derivá del clanismu, pola cual munchos asturianos asturfalantes tienen mieu a que por culpa la oficialidá yos impongan otra manera d'espresase con otru asturiano en detrimentu de la so propia (Ye curiosísima esa cuestión: tienen mieu a que se yos imponga otru asturiano pero dengún a que se yos imponga como se yos impuso el castellán -polo menos oficialmente-).

Y les tres razones tan basaes na inorancia del pueblu, como casi tolos males sociales.

PD: venga, ya podes soltar los jajajas.
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Mensaje por Lamentable nivel » 16 Nov 2017, 18:32

La ignorancia del pueblo es ver al castellano y al asturiano como rivales. El bien y el mal. El yin y el yan. Maniqueísmo puro.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Mensaje por Lemmy » 16 Nov 2017, 18:33

[quote=Lamentable nivel]En Asturias la gente sabe perfectamente qué es lo que persiguen los de la oficialidá y cuál es su verdadero objetivo. Por eso no les apoya ni perry.[/QUOTE]

Joder pues yo la apoyo, al nivel de ir a todes les manifestaciones pro, conciertos, pagar unos buenos pavos al año a una asociación que la promueve, voluntariar con ellos, escribir una editorial de una revista con una periodicidad reseñable en asturiano y alguna crítica de películas.

Ya ves que no la apoyo de refilón. Pero estoy muy intrigado con mi verdadero objetivo

¿cuál es?

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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 18:35

[quote=Zelig]Aprender una lengua está al alcance de prácticamente todo el mundo.

Que para acceder a determinados trabajos tengas que tener un master que cuesta muchos miles de euros y que deja a una buena parte de la población fuera de ámbito... eso sí es segregación y de las buenas.

Y no os escuché nunca quejaros de ello.[/QUOTE]
Menos mal, un poco de sentíu común!

Nun los oyes quexase d'esa segregación porque nun tien el peligru de independentismu, como lu tienen la defensa de la cultura popular.
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Mensaje por Lamentable nivel » 16 Nov 2017, 18:36

[quote=Lemmy]Joder pues yo la apoyo, al nivel de ir a todes les manifestaciones pro, conciertos, pagar unos buenos pavos al año a una asociación que la promueve, voluntariar con ellos, escribir una editorial de una revista con una periodicidad reseñable en asturiano y alguna crítica de películas.

Ya ves que no la apoyo de refilón. Pero estoy muy intrigado con mi verdadero objetivo

¿cuál es?[/QUOTE]

Hombre es evidente. Sólo hace falta mirar para las otras autonomías con lenguas cooficiales. Puestinos. Puestinos y subvenciones everywhere. Y luego engañar a muchos que colaboran en este tema de buena fe, con total convencimiento y sin ningún interés personal ni político.

A mí no me gusta personalizar ni juzgar a nadie, y como además no te conozco, pues no sé si te metería entre los primeros o los segundos. Espero que entre los segundos, la verdad.
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Mensaje por Lemmy » 16 Nov 2017, 18:40

[quote=Lamentable nivel]Hombre es evidente. Sólo hace falta mirar para las otras autonomías con lenguas cooficiales. Puestinos. Puestinos y subvenciones everywhere. Y luego engañar a muchos que colaboran en este tema de buena fe, con total convencimiento y sin ningún interés personal ni político.

A mí no me gusta personalizar ni juzgar a nadie, y como además no te conozco, pues no sé si te metería entre los primeros o los segundos. Espero que entre los segundos, la verdad.[/QUOTE]

Entonces es que ni me conoces a mi (como bien dices) que tengo 0 interés en puestinos y ni conoces a la mayoría de la gente que trabaja pa ello. Pero bueno a la mayoría ya la juzgaste aunque no te guste.

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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 18:40

Vamos Lemmy, que te tan llamando o aspirante a zampaxornales o monigote direutamente.
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 18:42

[quote=Arrodinaeco]Nun lo creo.

Yo diría que hai tres razones principales, a saber; una l'adoctrinamientu llinguísticu que llevamos munchísimos años puxando (victimismu pa Node y c&a). Otru, la esquizoglosia, clarísimamente espetá nel asturianu mediu,que deriva d'el primeru. Y otru la propia idiosincrasia astur posiblemente derivá del clanismu, pola cual munchos asturianos asturfalantes tienen mieu a que por culpa la oficialidá yos impongan otra manera d'espresase con otru asturiano en detrimentu de la so propia (Ye curiosísima esa cuestión: tienen mieu a que se yos imponga otru asturiano pero dengún a que se yos imponga como se yos impuso el castellán -polo menos oficialmente-).

Y les tres razones tan basaes na inorancia del pueblu, como casi tolos males sociales.

PD: venga, ya podes soltar los jajajas.[/QUOTE]

Nun pueo comprate esti argumentu Arro.

Yo no toy ni tuve adoctrinau llinguisticamente nunca. Toa la vida de Dios falé como me salió del pijo, en la mio casa como dixe enantes toa la vida se faló "amestao" y sigo faciéndolo.

Lo de la esquizoglosia ye pa nota. Yo nun odio l´asturianu, habrá xente que yos moleste, fixo que si, pero nun ye xeneralizao, too lo más hay xente que odia el cuentu que pue venir detrás, o más que odiar no yos gusta un pelu.

Y lo de les imposiciones, que si yo, a mi nun se me impuso na nunca, yo falo en cada momento lo que me da per la gana, y toa la vida me pareció llógico falar cola xente nel idioma que ellos me falen, como agora intento, con pocu exito, facer contigo, pero ye lo que aprendi de pequeñu.

Oye que yo soy muy raru, pero paezme que soy de lo más normal chico.
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.

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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 18:44

Releyendo todo toy más cerca del SI ahora.
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


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Mensaje por Zelig » 16 Nov 2017, 18:48

[quote=joackim nilsson]Nun pueo comprate esti argumentu Arro.

Yo no toy ni tuve adoctrinau llinguisticamente nunca. Toa la vida de Dios falé como me salió del pijo, en la mio casa como dixe enantes toa la vida se faló "amestao" y sigo faciéndolo.

Lo de la esquizoglosia ye pa nota. Yo nun odio l´asturianu, habrá xente que yos moleste, fixo que si, pero nun ye xeneralizao, too lo más hay xente que odia el cuentu que pue venir detrás, o más que odiar no yos gusta un pelu.

Y lo de les imposiciones, que si yo, a mi nun se me impuso na nunca, yo falo en cada momento lo que me da per la gana, y toa la vida me pareció llógico falar cola xente nel idioma que ellos me falen, como agora intento, con pocu exito, facer contigo, pero ye lo que aprendi de pequeñu.

Oye que yo soy muy raru, pero paezme que soy de lo más normal chico.[/QUOTE]

:s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock:
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 18:50

Lo triste de todo el asunto es que yo creo que se podría avanzar más en la protección de la llingua, llegando ambas partes a acuerdos concretos, que creo que además son de toda justicia.

Y mira lanzo un tema que yo creo que tendría aceptación generalizada por ambas partes, y era uno que comentaba raskina antes, si le preguntas a la gente por la oficialidad habrá posiciones muy enfrentadas, pero a mi me parece de justicia que a un ciudadano se le acepte en una administración pública un escrito en asturiano. Me parece lógico, normal, natural, y por supuesto dentro de la ley. Y sospecho que habría un amplio consenso en este hecho, que no ye ninguna pijada, y sería un avance en el asunto.
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 18:51

[quote=Zelig] :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock: :s hock:[/QUOTE]

Que te sorprendas tú con esi nick y esi avatar de lo que digo ahí, manda cojones la carga leña... :D
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Mensaje por Lamentable nivel » 16 Nov 2017, 18:51

[quote=Lemmy]Entonces es que ni me conoces a mi (como bien dices) que tengo 0 interés en puestinos y ni conoces a la mayoría de la gente que trabaja pa ello. Pero bueno a la mayoría ya la juzgaste aunque no te guste.[/QUOTE]

Hombre, a ver. Viendo lo que pasó en otras autonomías con las lenguas cooficiales... Porque precedentes hay de sobra.

También te digo que si defiendes eso desinteresadamente entonces estás mucho más cerca de lo que yo pienso sobre el tema del asturiano.

Y en Asturias pues ya se están empezando a ver cosas, como subvenciones, no a la cultura asturiana, sino a la cultura asturiana expresada en asturiano (marginando a la "otra" cultura asturiana, que por no hablar en asturiano no debe serlo realmente...). Subvenciones para libros, en el tema de la música, etc.

Todas esas cosas me dan mucho asco. Ahora, sentirme orgulloso de hablar asturiano, presumir de su riqueza cultural y demás, todo lo que tú quieras.
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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 18:52

[quote=joackim nilsson]Nun pueo comprate esti argumentu Arro.

Yo no toy ni tuve adoctrinau llinguisticamente nunca. Toa la vida de Dios falé como me salió del pijo, en la mio casa como dixe enantes toa la vida se faló "amestao" y sigo faciéndolo.

Lo de la esquizoglosia ye pa nota. Yo nun odio l´asturianu, habrá xente que yos moleste, fixo que si, pero nun ye xeneralizao, too lo más hay xente que odia el cuentu que pue venir detrás, o más que odiar no yos gusta un pelu.

Y lo de les imposiciones, que si yo, a mi nun se me impuso na nunca, yo falo en cada momento lo que me da per la gana, y toa la vida me pareció llógico falar cola xente nel idioma que ellos me falen, como agora intento, con pocu exito, facer contigo, pero ye lo que aprendi de pequeñu.

Oye que yo soy muy raru, pero paezme que soy de lo más normal chico.[/QUOTE]

La esquizoglosia ye eso qu'escuchemos tola vida (yo polo menos) de "guaje, habla bien". Y non por echar cagamentos, que tamién, por decir fesoria. Y dicíantelo por verguenza pura y dura. Asegúrotelo, más quisiera yo que nun fuese asina.

Y lo del adoctrinamientu y la imposición, tuviste que velo anque nun te deas cuenta. Polo que dixe de la negativa burocrática mesmamente a facelo n'asturiano. Ta claro que naide se metió en mio casa a pegame con una regla nes uñes por falar asturiano pero hai más formes de imponer y adoctrinar qu'esa.
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Mensaje por Lamentable nivel » 16 Nov 2017, 18:53

[quote=joackim nilsson]Lo triste de todo el asunto es que yo creo que se podría avanzar más en la protección de la llingua, llegando ambas partes a acuerdos concretos, que creo que además son de toda justicia.

Y mira lanzo un tema que yo creo que tendría aceptación generalizada por ambas partes, y era uno que comentaba raskina antes, si le preguntas a la gente por la oficialidad habrá posiciones muy enfrentadas, pero a mi me parece de justicia que a un ciudadano se le acepte en una administración pública un escrito en asturiano. Me parece lógico, normal, natural, y por supuesto dentro de la ley. Y sospecho que habría un amplio consenso en este hecho, que no ye ninguna pijada, y sería un avance en el asunto.[/QUOTE]

Yo firmaba eso también y ojalá el tema fuese exclusivamente lingüístico, pero me temo que no, que está muy contaminado de política y de intereses particulares.
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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 18:56

[quote=joackim nilsson]Lo triste de todo el asunto es que yo creo que se podría avanzar más en la protección de la llingua, llegando ambas partes a acuerdos concretos, que creo que además son de toda justicia.

Y mira lanzo un tema que yo creo que tendría aceptación generalizada por ambas partes, y era uno que comentaba raskina antes, si le preguntas a la gente por la oficialidad habrá posiciones muy enfrentadas, pero a mi me parece de justicia que a un ciudadano se le acepte en una administración pública un escrito en asturiano. Me parece lógico, normal, natural, y por supuesto dentro de la ley. Y sospecho que habría un amplio consenso en este hecho, que no ye ninguna pijada, y sería un avance en el asunto.[/QUOTE]

Claro joder, pero ya me dirás como se fai eso ensin oficializalo.
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 18:57

[quote=Arrodinaeco]La esquizoglosia ye eso qu'escuchemos tola vida (yo polo menos) de "guaje, habla bien". Y non por echar cagamentos, que tamién, por decir fesoria. Y dicíantelo por verguenza pura y dura. Asegúrotelo, más quisiera yo que nun fuese asina.

Y lo del adoctrinamientu y la imposición, tuviste que velo anque nun te deas cuenta. Polo que dixe de la negativa burocrática mesmamente a facelo n'asturiano. Ta claro que naide se metió en mio casa a pegame con una regla nes uñes por falar asturiano pero hai más formes de imponer y adoctrinar qu'esa.[/QUOTE]

A mi lo del "guaje habla bien" nun me tocó, por suerte, y estudié en tres escueles, privaes les tres. Pues tener razón nel compleju de los pueblos, a mi como tocome crecer en ciudad igual ye la xente más abierta a la aceptación de la xente tal y como ye y no según un estandar, salvo los que tiren los peos más altos que el culo, pero esi ye otru tema.

Lo de la negativa burocrática a aceptar escritos n´asturianu toy contigo, y como dixe enantes paezme uno de los temas en los que debria haber conciertu y consensu, poles razones que ya dixe enantes.
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 18:59

[quote=Arrodinaeco]Claro joder, pero ya me dirás como se fai eso ensin oficializalo.[/QUOTE]

Coño arro, muy fácil, faciendo una lley que diga que pue facese :D
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