L'asturiano !!ingua oficial

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Oficializamos l'asturiano?

 
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Mensaje por Pez » 16 Nov 2017, 15:53

El castellano no apartó al latín. El castellano era el idioma de los paletos en la corte de León, exactamente igual que ahora pero al revés.
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Mensaje por Tragamon » 16 Nov 2017, 16:00

[quote=Pez]El castellano no apartó al latín. El castellano era el idioma de los paletos en la corte de León, exactamente igual que ahora pero al revés.[/QUOTE]

Si de todo lo que puse solo vas a sacar esa puntilla, pues da gusto hablar de cualquier cosa, si.
Lo apartase o no, un día el castellano se volvió "oficial"... y se empezó a imprimir en él

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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 16:16

[quote=Tragamon]Si quedes agusto, porque nos conquistaron milenta años antes. Otra respuesta no te va a contentar, pero te la doy.

Y parto de la base de que asumo que soy incapaz de saber de todo ni tener la verdad absoluta. Veo coherente para con el país tener una sola lengua oficial por cuestiones prácticas, siendo esta el castellano que en su día apartó al latín
Y si dentro de 300 años el inglés es el idioma que más gente habla en España (Spain) o simplemente nace un dialecto spanglish fusión no tengo ningún reparo ni sentimiento patrio de mantener una lengua por encima de otra a costa de ser menos eficiente

Obligar a duplicar toda la gestión pública me parece irracional, "obligar" a estudiar asturiano en las escuelas o limitar el personal médico a gente que tenga el título del idioma. No me molesta que los carteles de emtusa vengan en castellano y en bable, por si es eso lo que piensas[/QUOTE]
¿Y por qué voi quedar agusto cola primera respuesta que pones? Veo que tienes munchos prexuicios, lo que nun se bien ye porque.

Lo otro que dices de oposición a la oficialidá por pragmatismu, paezme un poco disculpa. Si fuese como dices, paises como Italia, Dinamarca, Rusia, Reino unido, Bélgica, Suiza etc etc supongo que pa ti son irracionales y malgastan les perres y el tiempu. Considero que nun se sostién.
¡si tien arreglu, s'arreglará
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Mensaje por Pez » 16 Nov 2017, 16:18

Si quieres te desmenuzo todo lo que acabas de decir pero al final me quedo con lo coherente que es que no quieres gasto en el asturiano. Bueno, pues es una postura perfectamente defendible aunque no esté de acuerdo. El resto son un pelín sandeces porque ni el castellano apartó al latín ni nadie conquistó a nadie.
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 16:19

Para vuestro buen gobierno el Ayuntamiento de Avilés aprobó esta mañana el apoyo a la oficialidad del Asturiano.
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.

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Mensaje por Pez » 16 Nov 2017, 16:20

Como si apoyan al pueblo palestino. Tá muy bien pero sirve de poco o más bien de nada.
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 16:21

[quote=Pez]Como si apoyan al pueblo palestino. Tá muy bien pero sirve de poco o más bien de nada.[/QUOTE]

Yo soy Notario de la actualidad, como el bueno de Butanito, ni quito ni pongo Rey :D
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 16:26

[quote=Pez]Como si apoyan al pueblo palestino. Tá muy bien pero sirve de poco o más bien de nada.[/QUOTE]

Eso diba dicir yo.
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Mensaje por Pez » 16 Nov 2017, 16:27

Por cierto, en el foro también apoyamos la oficialidad del asturiano por 24 votos a 21. Que algún censor escriba el comunicado.
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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 16:42

Mandamoslu por burofax?
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EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

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Mensaje por Pez » 16 Nov 2017, 16:44

Hostia, ponlu en el hilo de baneos que esi léelu tol mundo
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Mensaje por Tragamon » 16 Nov 2017, 16:53

[quote=Arrodinaeco]¿Y por qué voi quedar agusto cola primera respuesta que pones? Veo que tienes munchos prexuicios, lo que nun se bien ye porque.

Lo otro que dices de oposición a la oficialidá por pragmatismu, paezme un poco disculpa. Si fuese como dices, paises como Italia, Dinamarca, Rusia, Reino unido, Bélgica, Suiza etc etc supongo que pa ti son irracionales y malgastan les perres y el tiempu. Considero que nun se sostién.[/QUOTE]

Porque en la mayoría de intervenciones que tienes en este hilo son de "imposición del Castellano", creía que una frase que hablase de un derecho perdido a base de espada y sangre se llevaría bien en la confrontación con ese discurso y la acogerías con los brazos abiertos.

Puedes considerar lo que quieras pero es mi opinión. Lo mismo que yo considero una locura el oficializar el asturiano porque da pena perderlo, creo que hay muchas más variables en este asunto. Y me rechina mucho más cuando para intentar concienciarte de la importancia de mantenerlo se hace a base de rivalizarlo con el idioma que hablo, como si defender el asturiano como lengua oficial estuviera moralmente por encima de no hacerlo. Y si no es esa la impresión que quieres dar, por lo menos a mi me la estás trasmitiendo


[quote=Pez]Si quieres te desmenuzo todo lo que acabas de decir pero al final me quedo con lo coherente que es que no quieres gasto en el asturiano. Bueno, pues es una postura perfectamente defendible aunque no esté de acuerdo. El resto son un pelín sandeces porque ni el castellano apartó al latín ni nadie conquistó a nadie.[/QUOTE]

Puedes desmenuzarlo sin tratar de ser condescendiente, no estamos en un hilo de historia.
Lo de la conquista lo tienes un poco más arriba, porque creo que era entendible por el contexto. La misma entendedera que sería necesaria para dar un poco de flexibilidad a un argumento y no rebajarlo a un "te equivocaste aquí así que remarco eso y ni me digno a contestar el grueso" porque si apartó del latín o se impuso o derivó no cambia el mensaje

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Mensaje por Pez » 16 Nov 2017, 16:57

Pero qué cojones condescendiente. Estás en un foro, escribes chorradas y alguien te lo dice. Qué coño hay que decirte que no se está de acuerdo con que la tierra es plana pa que no te ofendas. Esto no va de estar de acuerdo, va de hechos. Cuando das opiniones te digo si estoy de acuerdo o no, no te digo que son tonteríes. No digas sandeces y ya verás como no te sientes acomplejao por decirlas. Cojones, con la puta posmodernidad...

Aquí estoy yo y por debajo todos imbéciles, por encima todos condescendientes. Cojonudo, chaval.
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Mensaje por Tragamon » 16 Nov 2017, 17:05

[quote=Pez]Pero qué cojones condescendiente. Estás en un foro, escribes chorradas y alguien te lo dice. Qué coño hay que decirte que no se está de acuerdo con que la tierra es plana pa que no te ofendas. Esto no va de estar de acuerdo, va de hechos. Cuando das opiniones te digo si estoy de acuerdo o no, no te digo que son tonteríes. No digas sandeces y ya verás como no te sientes acomplejao por decirlas. Cojones, con la puta posmodernidad...

Aquí estoy yo y por debajo todos imbéciles, por encima todos condescendientes. Cojonudo, chaval.[/QUOTE]

Que si. Que estamos hablando de una cosa y para "debatir" sueltas que x no es cierto y no es hasta que se te contesta a eso cuando te dignas a ponerte a hablar de lo que realmente es el hilo.
Pero lo importante del hilo y de mi post es que no estoy versado en la historia de la lengua castellana, pues ok. La leche, merche

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Mensaje por joackim nilsson » 16 Nov 2017, 17:11

Estoy decantándome pal NO...
"PÁSANOS POCO..."

EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO

"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.


"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.

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Mensaje por Pez » 16 Nov 2017, 17:16

Hala a rascala
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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 17:22

[quote=Tragamon]Porque en la mayoría de intervenciones que tienes en este hilo son de "imposición del Castellano", creía que una frase que hablase de un derecho perdido a base de espada y sangre se llevaría bien en la confrontación con ese discurso y la acogerías con los brazos abiertos.

Puedes considerar lo que quieras pero es mi opinión. Lo mismo que yo considero una locura el oficializar el asturiano porque da pena perderlo, creo que hay muchas más variables en este asunto. Y me rechina mucho más cuando para intentar concienciarte de la importancia de mantenerlo se hace a base de rivalizarlo con el idioma que hablo, como si defender el asturiano como lengua oficial estuviera moralmente por encima de no hacerlo. Y si no es esa la impresión que quieres dar, por lo menos a mi me la estás trasmitiendo[/QUOTE]

Tres coses:

De la imposición del castellano ya te lo contestaron unos cuantos, aparte de yo. Lo que nun llegas a entender ye que si yo nun pueo utilizar la mio !!ingua cuando tengo que facer cualquier trámite burocráticu nel mio pueblu o cualquier otru d'Asturies, a mi ta imponiédoseme el español. Lo demás de espada y sangre ya son gayoles mentales de to que sospecho que yera lo que esperabes (eso pásate por prexuiciosu).

De rivalizar col castellán y tar moralmente penriba de los que tais escontra de la oficialidá, nun se a cuentu de que lo dices, yo nun me creo meyor que naide por tener la !!ingua materna que tengo y nunca me veríes decir tal cosa. l'asuntu ye que yo tampoco me creo peor que´l que tenga otra. Ya tuvo bien de inventar y fantasiar pa intentar xustificar la to postura.

Lo de "locura" por oficializar l'asturiano ya ye pa mexar y nun echar gota. ¿O tan !!ocos en decenes de paises que tienen cooficilidá de dos o más idiomes y que nos dan ventimil vueltes en casi too a España? Aparte, lo más fundamental de oficializar ye por defender los derechos de los asturfalantes, y non eso de "por que da pena que se pierda".
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Mensaje por Zelig » 16 Nov 2017, 17:26

Una pregunta para arrodinaeco u otros asturfalantes. ¿Por qué se usa !! En lugar de ll para llingua? Es para todas las "ll"? Fue siempre así? Porque lo poquísimo que di yo en la escuela no incluía eso, que yo recuerde.

También siempre tuve la duda de por qué el idioma es el asturiano y no el asturianu. Sé que algunas oes finales no se cambian a u, pero no conozco la norma.
"Aparte de ser el entrenador del Sporting soy socio del Sporting, soy hincha del Sporting y soy todo lo que haga falta del Sporting" Don Manolo Preciado

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Mensaje por Arronidaeco » 16 Nov 2017, 17:33

La !! ye una variante de la ll, hai delles partes d'Asturies que dicen llingua y otres que dicimos !!ingua. Ye otra manera dicir la elle, que normalmente conozse como "che vaqueira". Cuando pones !! ye facil pa cualquiera de les dos variantes acoyese a la que use y favorez la comprensión en cualquier de los casos.
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Mensaje por Tragamon » 16 Nov 2017, 17:35

[quote=Arrodinaeco]Tres coses:

De la imposición del castellano ya te lo contestaron unos cuantos, aparte de yo. Lo que nun llegas a entender ye que si yo nun pueo utilizar la mio !!ingua cuando tengo que facer cualquier trámite burocráticu nel mio pueblu o cualquier otru d'Asturies, a mi ta imponiédoseme el español. Lo demás de espada y sangre ya son gayoles mentales de to que sospecho que yera lo que esperabes (eso pásate por prexuiciosu).

De rivalizar col castellán y tar moralmente penriba de los que tais escontra de la oficialidá, nun se a cuentu de que lo dices, yo nun me creo meyor que naide por tener la !!ingua materna que tengo y nunca me veríes decir tal cosa. l'asuntu ye que yo tampoco me creo peor que´l que tenga otra. Ya tuvo bien de inventar y fantasiar pa intentar xustificar la to postura.

Lo de "locura" por oficializar l'asturiano ya ye pa mexar y nun echar gota. ¿O tan !!ocos en decenes de paises que tienen cooficilidá de dos o más idiomes y que nos dan ventimil vueltes en casi too a España? Aparte, lo más fundamental de oficializar ye por defender los derechos de los asturfalantes, y non eso de "por que da pena que se pierda".[/QUOTE]

Joder macho, no se puede darse uno ni una licencia. Retiro lo de la sangre, la virgen

Y te vuelvo a decir que es la imagen que me has trasmitido a lo largo de todo el hilo. Si no lo piensas, la verdad que me alegro.
Por otra parte, no veo ningún problema en hacer un trámite en castellano. Lo mismo que no lo veo cuando lo he tenido que hacer en inglés en alguna ocasión, puta globalización.

Pues no se si España es la última mierda del mundo, porque siempre lo de fuera ye mejor, pero vamos.... de las decenas de paises que tienen varias lenguas oficiales hay puñaos que están por debajo de España esas mil vueltes. No me parece ningún medidor válido

Y como anecdóta:
La novia de un amigo mío es andaluza y está trabajando de médica en una consulta a la que van pacientes de varios pueblos cercanos. Nos cuenta que hubo algún caso en el que le fue difícil comunicarse con una persona mayor y que vino un familiar de "mediador", pero en general no tiene muchos problemas.

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