L'asturiano !!ingua oficial

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Oficializamos l'asturiano?

 
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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Zelig » 27 Nov 2023, 23:07

Arronidaeco escribió:
27 Nov 2023, 20:47
Ná, yes tuntu... qué cojones rurales ni que pijáes, acaben de ponete un artículo de la constitución onde diz que ye un deber, vamos una obligación. Punto.

Y Zelig, si pienses que los que tan escontra la oficialidá del asturiano tampoco quieren la imposición del castellán, o qué siquiera consideren que'l castellán ye una imposición, ye que tas más despistáu de lo que contaba.
No, digo que el hecho de que la gente acepte la imposición de un idioma no quiere decir que vaya a aceptar la imposición de otru o de otros 2 o 3. Ya lo intenté explicar varias veces pero está claro que no estoy fino.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 27 Nov 2023, 23:49

Zelig escribió:
27 Nov 2023, 23:07
Arronidaeco escribió:
27 Nov 2023, 20:47
Ná, yes tuntu... qué cojones rurales ni que pijáes, acaben de ponete un artículo de la constitución onde diz que ye un deber, vamos una obligación. Punto.

Y Zelig, si pienses que los que tan escontra la oficialidá del asturiano tampoco quieren la imposición del castellán, o qué siquiera consideren que'l castellán ye una imposición, ye que tas más despistáu de lo que contaba.
No, digo que el hecho de que la gente acepte la imposición de un idioma no quiere decir que vaya a aceptar la imposición de otru o de otros 2 o 3. Ya lo intenté explicar varias veces pero está claro que no estoy fino.
A mí abúltame que tamos charrando de dos coses. Yo de que nun ye razonable criticar una cosa sobre l'asturiano que sí se asume sobre'l castellán y tú sobre una supuesta ficción onde hai anticooficialistes que tan escontra la obligación/imposición del castellán. Corríxeme si m'equivoco.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Zelig » 27 Nov 2023, 23:54

Pues veo que sigo sin explicarme, Arro.

Los anticooficialistas no están contra la imposición del castellano. Aceptan que haya un idioma oficial que tengamos que conocer todos (una imposición que permite que garanticemos que nos podamos entender entre todos), pero no quieren que haya más idiomas oficiales que tengamos que conocer todos (más imposiciones). Con una ye bastante pa ellos, vamos.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 28 Nov 2023, 01:05

Zelig escribió:
27 Nov 2023, 23:54
Pues veo que sigo sin explicarme, Arro.

Los anticooficialistas no están contra la imposición del castellano. Aceptan que haya un idioma oficial que tengamos que conocer todos (una imposición que permite que garanticemos que nos podamos entender entre todos), pero no quieren que haya más idiomas oficiales que tengamos que conocer todos (más imposiciones). Con una ye bastante pa ellos, vamos.
Val. Veo que'l problema nesta discusión ye que tu pienses qu'hai persones que tan escontra les imposiciones llinguístiques y yo pienso que nun ye eso del too. Qué tan escontra toles imposiciones llinguístiques menos el castellán.

Porque, vamos a ver, si pensamos que necesitamos llingues oficiales pa entendemos, como s'esplicaría que llevemos tola puta vida entendiéndomos ensin falta llingua oficial?

Y otra cosa, si con una fuese bastante pa ellos, esa una podría ser l'asturiano, el sefardita, l'esperanto o cualquier otra. Y lo que yo sostengo ye precisamente que nun ye eso. Nun me faigas comulgar con ruedes de molín, y si non, esplícamelo meyor que nun alcanzó el to nivel.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Zelig » 28 Nov 2023, 01:11

Arronidaeco escribió:
28 Nov 2023, 01:05

Val. Veo que'l problema nesta discusión ye que tu pienses qu'hai persones que tan escontra les imposiciones llinguístiques y yo pienso que nun ye eso del too. Qué tan escontra toles imposiciones llinguístiques menos el castellán.

Porque, vamos a ver, si pensamos que necesitamos llingues oficiales pa entendemos, como s'esplicaría que llevemos tola puta vida entendiéndomos ensin falta llingua oficial?

Y otra cosa, si con una fuese bastante pa ellos, esa una podría ser l'asturiano, el sefardita, l'esperanto o cualquier otra. Y lo que yo sostengo ye precisamente que nun ye eso. Nun me faigas comulgar con ruedes de molín, y si non, esplícamelo meyor que nun alcanzó el to nivel.
Coño, Arro, es que ya hay una que ye el castellano. Y ya la saben. No ven necesidad de aprender otra y siendo prácticos, así es. El tema es que aquí hay más en juego que el pragmatismo y si no, sólo se hablaría una lengua en el mundo.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 28 Nov 2023, 02:02

Zelig escribió:
28 Nov 2023, 01:11
Arronidaeco escribió:
28 Nov 2023, 01:05

Val. Veo que'l problema nesta discusión ye que tu pienses qu'hai persones que tan escontra les imposiciones llinguístiques y yo pienso que nun ye eso del too. Qué tan escontra toles imposiciones llinguístiques menos el castellán.

Porque, vamos a ver, si pensamos que necesitamos llingues oficiales pa entendemos, como s'esplicaría que llevemos tola puta vida entendiéndomos ensin falta llingua oficial?

Y otra cosa, si con una fuese bastante pa ellos, esa una podría ser l'asturiano, el sefardita, l'esperanto o cualquier otra. Y lo que yo sostengo ye precisamente que nun ye eso. Nun me faigas comulgar con ruedes de molín, y si non, esplícamelo meyor que nun alcanzó el to nivel.
Coño, Arro, es que ya hay una que ye el castellano. Y ya la saben. No ven necesidad de aprender otra y siendo prácticos, así es. El tema es que aquí hay más en juego que el pragmatismo y si no, sólo se hablaría una lengua en el mundo.
Cagon dios, compañeru, nun sé si sabes que yo y munchos otros asturianos aprendimos el castellán na escuela y lleendo. Porque en casa aprendimos y par!!amos otra !!ingua, la que usábamos ys seguimos usando a pesar de los pesares. Y la que sabíamos nosotros yera otra cosa, lo que nun impidió abrirse, aprender y par!!ar otra !!ingua, como ye'l castellán. Cosa de la que m'alegro. Y eso llamándonos pueblerinos, enriba. ¿Por qué, entós, debería yo xustificar que otra visión de la situación sabe otra llingua y nun necesiten aprender, y lo que ye peor, respetar, otra !!ingua real esistente que ye la mio y la de los mios? Y enriba l'autoctona.... por más que lo intento nun soi quién a velo, en serio.

Seguimos mañana, si te paez.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 28 Nov 2023, 02:17

Porque si por necesidá d'aprender yera, yo primero de saber perfeutamente'l castellán ya me defendía con otra !!ingua y pragmáticamente comía, bebía, espresábame, cantaba, etc... Necesidá, lo que se diz necesidá, nun me paez que la tuviese. Por esa regla de tres xustificaríes que yo nun hubiese pasao d'ehí? Yo personalmente conozo perfeutamente dos llingues y regular otres dos o tres. Ojalá fuesen bastante más.

En serio, nun entiendo casi ná de lo que se sostién col tema la oficialidá del asturiano, y nun lo digo d'oyíes, dígolo de primera mano.

Mañana más.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Zelig » 28 Nov 2023, 02:21

Es un tema de empatía. Eso son los intangibles que yo mencionaba antes. Hay gente, poca pero la hay, cuya lengua materna es el asturiano y que creo que tienen derecho a ser atendidos en su lengua en la administración pública y a estudiarla de forma reglada y no informal. Y no sólo por esas personas sino también por el valor cultural que tiene una lengua, que me parece un drama dejarla morir languideciendo como es el caso.

Por eso yo sí defiendo la oficialidá, que evidentemente no es algo práctico pero sí me parece que no es tan traumático como para no podérnoslo permitir como sociedad que respeta su cultura, su tradición y a sus gentes. Muchísimo menos para odiarla como parece que hacen muchos.

Mañana más.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 28 Nov 2023, 02:36

Zelig escribió:
28 Nov 2023, 02:21
Es un tema de empatía. Eso son los intangibles que yo mencionaba antes. Hay gente, poca pero la hay, cuya lengua materna es el asturiano y que creo que tienen derecho a ser atendidos en su lengua en la administración pública y a estudiarla de forma reglada y no informal. Y no sólo por esas personas sino también por el valor cultural que tiene una lengua, que me parece un drama dejarla morir languideciendo como es el caso.

Por eso yo sí defiendo la oficialidá, que evidentemente no es algo práctico pero sí me parece que no es tan traumático como para no podérnoslo permitir como sociedad que respeta su cultura, su tradición y a sus gentes. Muchísimo menos para odiarla como parece que hacen muchos.

Mañana más.
D'alcuerdu en too menos en lo que dices de que hai poca xente col asturiano como !!ingua materna. Esa ye otra mentira que se repite, y esplícome... Yo crieme siendo ventimil, o casi ayeranos de los que la mayoría teníamos l'asturiano como !!ingua materna. Y dudo muncho que fuésemos más asturianopar!!antes que la gran mayoría d'Asturies, teniendo en cuenta que soi d'un sitiu con muncha minería, lo que traxo consigo inmigración forastera. Entiendo que 10.000 habitantes sobre 100.000 o un millón sean poco, pero la mio realidá nun yéramos pocos, más bien la mayoría.

Toi canséu y nun tengo gracia ya... mañana seguimos, si eso.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por carrio » 28 Nov 2023, 10:23

nun se q dixo queipo, pero unos medios ponen ciertos niveles de oficialida "amable" si, y otros q ni de coña van a aceptala

como'l portalon vamos :D

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Alberto » 29 Nov 2023, 23:44

https://www.rtpa.es/noticias-asturias-a ... 84942.html

Ahí dice lo que dice en ese vídeo. Cada uno que saque su conclusión porque le quedó la cosa para dar titulares para todos los lados.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 30 Nov 2023, 05:45

Alberto escribió:
29 Nov 2023, 23:44
https://www.rtpa.es/noticias-asturias-a ... 84942.html

Ahí dice lo que dice en ese vídeo. Cada uno que saque su conclusión porque le quedó la cosa para dar titulares para todos los lados.
Ta bien claro. Diz que ta a favor del l'asturiano, siempre y cuando se siga usando de la cuadra p'adientro, como agora. Nun sé onde ves tu que da titulares pa los dos llaos.

Los "periodistas" son micrófonos más qu'otra cosa...nun sé quién me dan más asco, si ellos o l'arrebañaduernes esi.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por carrio » 01 Dic 2023, 10:36

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 01 Dic 2023, 11:43

carrio escribió:
01 Dic 2023, 10:36
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¿Veis? Ya empiezan a obligar a los castellanohablantes a tener que ver escrito Xixón y Uviéu.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por DonRafelSastre » 01 Dic 2023, 12:54

Arronidaeco escribió:
01 Dic 2023, 11:43
carrio escribió:
01 Dic 2023, 10:36
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¿Veis? Ya empiezan a obligar a los castellanohablantes a tener que ver escrito Xixón y Uviéu.
Pues no hay necesidad. Es mas un no-asturiano no tiene que saber qué o quién es Xixón. A mí la toponimia de un idioma que de momento no existe oficialmente me sobra.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por carrio » 01 Dic 2023, 12:57

puto jovellanos q escribia en algo q te sobra
tamos a tiempo de poner manzanito a pumarin o q viesques sea lo q el glorioso idioma cajtellano es

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por DonRafelSastre » 01 Dic 2023, 13:08

No soy negacionista, digo que me sobra. Existir existe y si es oficial algun dia, darréu (adelante quiere decir). Pero mientras tanto un tren NUNCA deberia tener nada escrito en un idioma no oficial. Ni un tren ni un cartel en una calle.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Alberto » 01 Dic 2023, 13:12

Sobre lo de Jovellanos, no hay contexto, parece que está citando a otro o diciendo un dicho, no sé que pretende justificar ahí, Payares es en asturiano y en castellano Pajares.

Y sobre lo de Gijón/Xixón es la toponimia oficial, es normal que la pongan.

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por Arronidaeco » 01 Dic 2023, 14:32

DonRafelSastre escribió:
01 Dic 2023, 13:08
No soy negacionista, digo que me sobra. Existir existe y si es oficial algun dia, darréu (adelante quiere decir). Pero mientras tanto un tren NUNCA deberia tener nada escrito en un idioma no oficial. Ni un tren ni un cartel en una calle.
Diz que darréu ye adelante :jajajajaja:

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Re: L'asturiano !!ingua oficial

Mensaje por DonRafelSastre » 01 Dic 2023, 14:40

Arronidaeco escribió:
01 Dic 2023, 14:32
DonRafelSastre escribió:
01 Dic 2023, 13:08
No soy negacionista, digo que me sobra. Existir existe y si es oficial algun dia, darréu (adelante quiere decir). Pero mientras tanto un tren NUNCA deberia tener nada escrito en un idioma no oficial. Ni un tren ni un cartel en una calle.
Diz que darréu ye adelante :jajajajaja:
Exacto. No te rías, por fa please.

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